網友:純討論。首先我也覺得中國的二手車市場發展空間巨大。但中國二手車生意會比美國難做得多啊。理由是新能源車滲透率太高,導致整個市場的保值率都被拉低了。一方面,新能源車技術迭代太快。一輛車哪怕停在那裏不開,僅僅因爲新技術不斷推出,老車型就會持續貶值,這本身就是一個巨大的壓力。更不用說國內新車價格戰打得這麼激烈。另一方面,雖然油車技術成熟不存在技術迭代造成的貶值。可新能源車不斷降價,燃油車也不得不跟着降價。新燃油車越來越便宜,自然也會進一步壓低二手燃油車的殘值。所以我覺得,在國內做二手車,對週轉率的要求非常高。車一旦收進來放在賣場,每多放一天,幾乎都意味着資產在縮水,價值在貶值。這是因爲被撞,偶爾獲得的二手車殘值數據點,看看美國二手車的保值率有多嚇人。
forcode:我去年在福州兩個二手車交易市場騎行,看到大量零公里二手車,停在五六層高的樓內,一望無際……
我覺得,中國汽車產業出海,未來二手車可能要超過新車,亞非拉廣大發展中國家,未來主要不是購買中國的新能源車、和燃油新車,而是購買中國很多隻開了十幾萬公里的二手車,甚至是零公里二手車。
白俄羅斯這樣的國家,很多家庭購買已經開了十幾萬公里的二手車,還要再轉手好幾遍,開到50萬公里以上,甚至有80萬公里、100萬公里的老破車,照樣還在路上跑……
網友:如果出海主要是二手車,那麼國外的新車市場是否也會長期下滑?
forcode:感覺中國超低價新能源車,把原來歐美日韓的價格體系給打亂了。現在十幾萬就可以買到5.1-5.2米以上的大型SUV,以前可能要三四十萬以上了……
新能源車淘汰燃油車,把燃油車的價格帶給打下一個臺階,跌價的燃油新車又把二手車打下一個臺階,最後就是全球二手車的價格中樞下移,根據需求價格彈性的原理,全球汽車保有量和年均銷量,可能要上一個臺階……
加上中美脫鉤,產業鏈往東南亞、南美拉美、印度轉移,全球更大比例的人口進入工業化社會,消費能力和汽車需求都會上升……
網友:你太樂觀了。
我認爲有了AI這個吸血大法,全球消費力只會減少,這個大邏輯是不會有問題的。
不存在發展中國單獨消費力增強的情況。
汽車降價,更加帶來的是通縮螺旋。
因爲汽車式很多國家的支柱產業,現在車價下跌,車廠不斷裁員,這個支出產業開始垮塌,其他產業怎麼可能彌補呢?
forcode:我認爲中短期內,AI裁員和消費能力會受影響。
但從長期來看,AI將創造出10倍百倍於今天的就業機會和消費能力。
人們總是喜歡從今天的產業形態和崗位來看未來,這是一種靜態思維。
AI將創造出大量今天根本不存在,也難以想象的新產業新行業新公司新工作崗位。100年前的人,想象不到中國會有幾百萬騎手,工作內容就是每天給人送外賣;也想象不到有人的工作是專門分析數據、編程、設計產品外觀甚至是給寵物修剪毛髮……
今天的人,也只能想象出機器人產業(養老機器人、家務機器人、快遞機器人、物流分揀機器人、消防機器人、無人智能礦卡、無人收割機、無人高原工程機械等)、VR/AR產業(VR智能眼鏡、AR智能眼鏡、元宇宙、數字孿生、遠程手術機器人等)、基因編輯產業(數千萬計AI輔助下新設計的人造物種、工具型物種、戰鬥安保物種、垃圾回收物種、人造微生物等)、太空產業(太空採礦、太空AI數據中心、月球基地、火星基地、太空發電、太空旅遊等)、沙漠改造產業(半密閉式沙漠可再生式生態系統)、高原極地資源開發產業(半地下式城市建設、地下工廠、地下冶煉設施等)……
還有成百上千今天我們還難以想象的新興產業會不斷生長出來,創造出大量新工作崗位,讓勞動力完全不夠用,未來太陽系可以容納數萬億人口,人均居住面積可以超過1000平米,這都需要AI輔助下十倍百倍的勞動力來建設開發設計……
AI不只是替代勞動力和工作機會,它會創造出十倍百倍於它所替代掉的工作機會……
由於未來勞動力嚴重不夠用,AI將不斷改進人造子宮技術,可以快速批量生產嬰兒……
網友:從蒸汽動力、電磁應用、互聯網通信,到當前的AI集智,新的技術革命必然帶來利益遷移。
有陣痛期自不必言,會不會壟斷危及普通大衆則在於該技術的複雜程度和推廣力度,像核彈技術、衛星技術和黑客技術就是壟斷的代表。整體而言技術革命促進提高了社會進步和人類幸福。
AI整合已有知識,智澤大衆,但是涉嫌抄襲,對創新先行個體缺少獎勵補償,會影響技術的實質進步。
另外倘若人類的基礎知識存在未知先天的重大漏洞,而AI不加辨識修補同時放大影響,或可能將人類文明歪曲至萬劫不復的境地。
forcode:關鍵是,AI將極大地拓展人類的資源利用種類和範圍,人類的活動邊界將成百倍、千倍地擴大。原來人類無法開發、無法利用的資源,比如說高原無人區、極寒地區、深海地區、沙漠地區、廣袤無垠的太空,這些資源今天都沒有得到充分的開發利用。在AI的輔助下,人類是有潛力成百倍千倍地開發利用好這些地區的資源。這就會帶來巨大的增量的工作機會和物質財富。
大家可以想一下,在工業革命之前,農業幾乎就是人類最主要的產業。大部分的GDP集中在農業領域。但是今天你看一下,其他非農業產業的GDP是農業的多少倍?站在五十年後看今天,今天的全部產業加起來的佔比也就相當於今天農業的比例。今天還不存在的新的各種產業的GDP在五十年後將是今天所有產業加起來的幾百倍、幾千倍。
所以對未來我是非常樂觀的。AI它不只是消滅已有的工作機會。它會極大地拓展人類的活動邊界和資源利用的種類、範圍、能力。
上面我提到的未開發利用的高原地區、沙漠地區、極地地區、深海地區、太空等這些未開發資源都是屬於宏觀層面的資源。
在微觀層面,還有更多有形無形的資源沒有得到開發利用,比如說基因資源、分子化學資源。當人類在AI的輔助下有能力對基因和分子進行編輯,設計出新的物種、新材料的時候。人類的生產製造的成本、能耗將會指數級地下降,功能、性能或能力將會指數級地提升。
除了基因和分子資源,還有一個大家低估的資源,就是虛擬世界的資源。這是人類憑空創造出來的,比如說元宇宙和數字孿生,需要成千萬、上億的勞動力來設計開發各種不同的元宇宙、虛擬世界。這些虛擬世界不只是用來娛樂,它可以將你在現實世界的動作實時同步到遠端的現實世界,並且將遠程現實世界的各種動態實時地反饋回你的。
VR眼鏡、AR眼鏡、觸覺、力反饋、溫度、溼度、氣味等傳感器實時反饋給你,讓你在此處的感知和動作,身臨其境。比如說你在地球上,遠程遙控太空軌道上的植物工廠、太陽能發電廠、太空數據中心。你可以實時遙控操作幾百公里外的手術室裏面的手術機器人,爲偏遠地區的病人做手術…
所以說虛擬世界它不只是一個人類向內挖掘內心、放縱沉迷於娛樂的一個資源。它將把人類的操作直接同步投射到遠處。人類的資源利用能力,因爲虛擬世界的發展會無數倍的提升。
這些虛擬數字孿生元宇宙世界的設計、建設、運營和維護,都需要數千萬、上億的勞動力。在AI的輔助下去進行設計開發利用。所以對未來我是非常非常樂觀的。
網友:1959年,xxx在《D內通訊》中指出“農業的根本出路在於機械化”,該論斷仍然適合農業現狀。這與AI應用的距離還比較遙遠。
因山地丘陵、瓜果蔬菜、散小農戶的機械化嚴重滯後,我國農作物耕種收的機械化率在75%左右(而農業出口大國基本都在90%以上)。
當然,AI在特種小型農械的研發推廣上會起到作用。
forcode:目前人類的幾大主糧作物,本質上都是適合在平原大規模耕種的草本植物,爲什麼丘陵山區不適合農業開發利用?因爲AI智能化之前的農業機械難以低成本在山區丘陵針對高大喬木進行農業耕作,但AI智能化之後,人類有能力大規模機械化、自動化 、 無人化 、個性化 耕種山區丘陵了,原來幾十億畝的山地丘陵就可以成爲糧食來源……
當機器猴(爲爬樹設計的人形機器人)價格可以降到幾千塊錢一臺,每天的運營成本只需要幾塊錢電費,那中國18億畝耕地之外的大量丘陵、山地、森林可以逐步改造爲可以生產油料、蛋白質和澱粉、藥物原料的木本作物。
網友:佛大的思維總是這麼活躍
forcode:我在二十年前,寫過一篇科幻《寄生操作系統》,大概的思路是,未來人工設計一種相互聯網的藤曼植物,可以相互勾連、生長數千公里,在有水源地區,根系吸收的水分、養料可以通過植物體內的管莖輸送到數百上千公里之外,這樣就可以充分利用缺水地區的太陽能資源,不再依賴數平方米範圍內的水資源、肥料等植物種植資源……
在此基礎上,各種不同類型的作物(比如蘋果、水稻、橘子、板栗、香蕉等),都可以寄生嫁接生長在這個植物互聯網操作系統之上,生長出不同的果實或莖葉……
網友:想象力豐富。
網友:《海伯利安》裏有一種人類生態就是差不多這樣子的
網友:完全同意,新的技術革命一定會擴展出新市場,做大整體經濟。
世界確實很玄妙,在最惡劣的環境下誕生新一輪的萌芽。
前途是光明的,但是道路是曲折的。
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未來新技術與新趨勢的種種可能……